Berl\u00edn, 27 oct (dpa) – El premio Nobel de Literatura Mario Vargas Llosa ve el populismo, la demagogia, el nacionalismo y la corrupci\u00f3n como cuatro de los grandes males de nuestro tiempo.<\/p>\n
En entrevista con dpa, el escritor peruano hace un an\u00e1lisis de la actualidad con motivo de la presentaci\u00f3n de la versi\u00f3n en alem\u00e1n de su libro \u00abCinco esquinas\u00bb en Berl\u00edn.<\/p>\n
dpa: \u00bfPor qu\u00e9 ambient\u00f3 su nueva novela en la \u00e9poca del gobierno de Alberto Fujimori (1990-2000)?<\/p>\n
VargasLlosa: Pues es dif\u00edcil de contestar esa pregunta para m\u00ed, porque nunca s\u00e9 exactamente por qu\u00e9 escribo sobre ciertos temas. Es un proceso bastante misterioso, que comienza generalmente con algunas im\u00e1genes. Esas im\u00e1genes producen un fantaseo, que es el embri\u00f3n de una historia, pero nunca s\u00e9 por qu\u00e9 ciertas im\u00e1genes tienen ese don como fecundante de historias y otras much\u00edsimas experiencias no.<\/p>\n
Creo que en este caso lo que me impresion\u00f3 much\u00edsimo en esa \u00e9poca en el Per\u00fa fue la manera en que la dictadura us\u00f3 la prensa amarilla para intimidar a los cr\u00edticos, para castigarlos, ba\u00f1\u00e1ndolos en esc\u00e1ndalos generalmente inventados o exagerados y eso produjo no s\u00f3lo consecuencias pol\u00edticas, sino tambi\u00e9n muy negativas en la prensa en general. Cre\u00f3 una afici\u00f3n por la informaci\u00f3n escandalosa que explora la intimidad de las personas (…) Eso es un fen\u00f3meno que por desgracia se da hoy d\u00eda en el mundo entero. Una prensa que no respeta la privacidad y que vive del esc\u00e1ndalo y del amarillismo.<\/p>\n
dpa: Desde entonces han pasado 16 a\u00f1os y a\u00fan as\u00ed el partido de Keiko Fujimori obtuvo en las pasadas elecciones la mayor\u00eda absoluta en el Congreso. \u00bfA qu\u00e9 se debe que el fujimorismo a\u00fan sea tan fuerte?<\/p>\n
Vargas Llosa: Todas las dictaduras dejan siempre una coleta que dura (…) En el caso del Per\u00fa hay dos razones para la supervivencia del fujimorismo: una es que tiene muchos recursos, porque se rob\u00f3 en la \u00e9poca de la dictadura de una manera vertiginosa sin precedentes en la historia del Per\u00fa y entonces tienen muchos medios y pueden mantener la propaganda, la estructura del partido. Y por otra parte, hay una mitolog\u00eda respecto a Fujimori sobre que acab\u00f3 con el terrorismo, que aunque rob\u00f3 hizo obra. Todas esas fantas\u00edas que rodean siempre las dictaduras. Pero yo creo que es un proceso que se va extinguiendo poco a poco. Todas las dictaduras en el Per\u00fa han dejado partidos pol\u00edticos, que trabajan en democracia, pero al final esos partidos se van extinguiendo poco a poco y creo que es lo que va a ocurrir con el fujimorismo tambi\u00e9n.<\/p>\n
dpa: \u00bfDe aqu\u00ed a cu\u00e1ntos a\u00f1os vista?<\/p>\n
Vargas Llosa: Espero que ese proceso se acelere. Ya van 16 a\u00f1os desde la ca\u00edda de la dictadura. Hemos tenido cuatro gobiernos democr\u00e1ticos. Mi esperanza es que no resucite el fen\u00f3meno de la dictadura. Creo que el pa\u00eds est\u00e1 mucho m\u00e1s orientado hacia la vida democr\u00e1tica. Creo que en general en Am\u00e9rica Latina hay un proceso que no conduce a la dictadura, sino m\u00e1s bien cada vez m\u00e1s a reforzar las instituciones democr\u00e1ticas.<\/p>\n
dpa: El r\u00e9gimen de Fujimori se vali\u00f3 de la prensa amarilla como ning\u00fan otro para intimidar, callar y castigar a los cr\u00edticos. \u00bfCree que ese amarillismo peligroso es cosa del pasado?<\/p>\n
Vargas Llosa: Es muy peligroso, porque creo que deja una huella en el periodismo serio. Por otra parte es un fen\u00f3meno de nuestra \u00e9poca. La prensa amarilla, la prensa de esc\u00e1ndalo tiene much\u00edsimo p\u00fablico. Yo creo que no hay pa\u00eds que se libre en nuestro tiempo de esa prensa que desnaturaliza el periodismo invadiendo la vida privada, utilizando el esc\u00e1ndalo para alimentar esa curiosidad morbosa. Creo que es un fen\u00f3meno cultural que est\u00e1 detr\u00e1s del amarillismo.<\/p>\n
dpa: Esa invasi\u00f3n a la privacidad que usted menciona, \u00bfusted en cierta manera se siente tambi\u00e9n parte de eso ahora?<\/p>\n
VargasLlosa: Me siento v\u00edctima m\u00e1s bien. Desgraciadamente es un fen\u00f3meno que he podido comprobar en carne propia.<\/p>\n
dpa: \u00bfQu\u00e9 se puede hacer para evitarlo?<\/p>\n
VargasLlosa: Pues yo creo que el problema es que no se puede resolver f\u00e1cilmente, porque creo que es un efecto, no es una fuente. Es un efecto de lo que es la vida cultural de nuestro tiempo. La cultura se ha convertido en entretenimiento, en diversi\u00f3n, y entonces no hay nada m\u00e1s divertido que explorar maliciosamente la vida privada de las gentes conocidas, artistas, pol\u00edticos, escritores (…) Hay un morbo que se alimenta con eso y por eso es que esa prensa tiene tanto p\u00fablico. No s\u00f3lo la prensa. En Espa\u00f1a, por ejemplo, los programas de televisi\u00f3n dedicados a la pura chismograf\u00eda son muy populares. Es muy dif\u00edcil corregir esa orientaci\u00f3n si hay un p\u00fablico que la mantiene, que la financia, que la sostiene.<\/p>\n
dpa: Eso viendo la prensa y la televisi\u00f3n, pero en tiempos de Twitter, de las redes sociales, ese problema parece a\u00fan mucho m\u00e1s grave.<\/p>\n
VargasLlosa: S\u00ed, mucho m\u00e1s grave, porque digamos que esa gran revoluci\u00f3n audiovisual que ha tenido efectos muy positivos, por ejemplo, que hoy d\u00eda es pr\u00e1cticamente imposible establecer sistemas de censura. \u00bfQu\u00e9 es negativo en eso? Negativo es el hecho de que a uno le puedan usurpar la identidad y por desgracia es un fen\u00f3meno que yo he vivido. A m\u00ed me felicitaron en la Argentina, una se\u00f1ora en la calle, por haber escrito un elogio a la mujer. Yo pens\u00e9, \u00abla mujer se ha equivocado, me ha confundido con alguien\u00bb. Sin embargo, unos d\u00edas despu\u00e9s, al llegar a Lima un amigo me dice: \u00abC\u00f3mo has podido escribir esa cursiler\u00eda tan espantosa del elogio a la mujer\u00bb y yo: \u00abpues no he escrito ning\u00fan elogio a la mujer, qu\u00e9 tonter\u00eda es esto\u00bb. Y me mand\u00f3 el texto. Un texto con mi nombre que nunca escrib\u00ed y que no hab\u00eda manera de averiguar de d\u00f3nde sal\u00eda, porque no se puede averiguar si est\u00e1 bien hecho. A m\u00ed me han atribuido, por lo menos que yo sepa, por lo menos tres art\u00edculos. Uno, por ejemplo, que es muy perverso porque es un insulto a los argentinos, que utiliza textos que efectivamente yo hab\u00eda escrito criticando a Gobierno argentinos y entonces deformando todo eso con insultos personales. Una cosa escandalosa. Nunca pude averiguar de d\u00f3nde sali\u00f3, qui\u00e9n invent\u00f3 esa historia.<\/p>\n
dpa: \u00bfUsted se maneja en las redes sociales? <\/p>\n
VargasLlosa: No, yo no me manejo en las redes sociales. Yo no tengo ni tweets. No tengo absolutamente ning\u00fan inter\u00e9s en entrar en toda esa forma que yo creo que es muy degradada de la cultura (…) Es una revoluci\u00f3n que por una parte tiene efectos muy positivos y por otra permite que las pesadillas, por ejemplo, de (George) Orwell sobre un mundo de aut\u00f3matas gobernado por la tecnolog\u00eda sea hoy d\u00eda una posibilidad real. Si no nos defendemos contra eso podemos ser v\u00edctimas de nuestras grandes invenciones tecnol\u00f3gicas.<\/p>\n
dpa: La concesi\u00f3n del Premio Nobel de Literatura al cantante Bob Dylan desat\u00f3 una acalorada discusi\u00f3n en las redes sociales. \u00bfLe sorprendi\u00f3 la decisi\u00f3n?<\/p>\n
VargasLlosa: A m\u00ed me sorprendi\u00f3 mucho. Yo creo que es una manifestaci\u00f3n de esa frivolizaci\u00f3n de la cultura en nuestro tiempo. Bob Dylan es un buen cantante, pero no es un gran escritor, ni much\u00edsimo menos. Hay muchos escritores que merecer\u00edan el Premio Nobel y que han quedado marginados, pero es la civilizaci\u00f3n del espect\u00e1culo y que ya llega a la Academia Sueca. Dicen que ni siquiera ha reconocido o aceptado el premio. No se ha manifestado y ya no se va a manifestar. Ha pasado ya mucho tiempo.<\/p>\n
dpa: Volviendo a la pol\u00edtica y a Espa\u00f1a, un pa\u00eds que usted conoce muy bien. Ahora parece que va a haber Gobierno. \u00bfC\u00f3mo ve usted la situaci\u00f3n?<\/p>\n
VargasLlosa: Bueno, que no haya Gobierno no parece tan malo (…) La econom\u00eda en Espa\u00f1a no ha ido mal sin Gobierno (…) El problema de la corrupci\u00f3n s\u00ed es un problema muy serio. La corrupci\u00f3n es el gran enemigo de la democracia en nuestro tiempo. Ya no es el comunismo. Todos los grandes enemigos ideol\u00f3gicos se han desfondado (…) Hoy d\u00eda ya las grandes fantas\u00edas ut\u00f3picas han desaparecido. Yo no creo que salvo grup\u00fasculos muy peque\u00f1itos, crean que la revoluci\u00f3n socialista va a resolver los problemas de Am\u00e9rica Latina. Yo no creo que ya nadie quiera que su pa\u00eds siga el modelo cubano o venezolano (…) La corrupci\u00f3n en Am\u00e9rica Latina es la gran amenaza que tienen los Gobiernos. Es muy interesante lo que ha pasado en Brasil, por ejemplo. En Brasil ese movimiento popular no es un movimiento contra la democracia, es contra la corrupci\u00f3n. Es un movimiento que lo que pide es una regeneraci\u00f3n del sistema, que vayan presos los pol\u00edticos ladrones, pillos. Es un fen\u00f3meno que creo que se da en toda Am\u00e9rica Latina hoy en d\u00eda, una gran decepci\u00f3n por la corrupci\u00f3n que ha impregnado la vida econ\u00f3mica, pol\u00edtica. Es un fen\u00f3meno que se da tambi\u00e9n en Espa\u00f1a clar\u00edsimamente (…)<\/p>\n
dpa: Despu\u00e9s de casi un a\u00f1o intentando formar Gobierno en Espa\u00f1a. \u00bfCree que es factible un Gobierno en minor\u00eda?<\/p>\n
VargasLlosa: Digamos que va a ser un Gobierno d\u00e9bil. Va a ser un Gobierno, yo pienso, corto. (…) El electorado clar\u00edsimamente dice que no quiere el sistema bipartidista y entonces eso significa que hay que negociar, establecer digamos acuerdos, gracias a concesiones rec\u00edprocas (…) La corrupci\u00f3n ha defraudado much\u00edsimo a la gente y ya no quiere que haya mayor\u00edas absolutas. Hay que aceptarlo y los partidos pol\u00edticos espa\u00f1oles van a tener que aprender a negociar y a hacer concesiones.<\/p>\n
dpa: Hace un a\u00f1o usted dijo que si Catalu\u00f1a se independizaba, ser\u00eda un peque\u00f1o pa\u00eds gobernado por mediocres fan\u00e1ticos. \u00bfSigue pensando lo mismo?<\/p>\n
VargasLlosa: Yo creo que s\u00ed, pero no creo que vaya a ocurrir. Yo no creo que vaya a materializarse la ruptura. El nacionalismo es un anacronismo (…) Yo he vivido cinco a\u00f1os en Barcelona en una \u00e9poca en que el nacionalismo era completamente insignificante, era considerado un movimiento reaccionario, de nost\u00e1lgicos del pasado. Pero luego eso ha sido creado artificialmente. Gracias a la autonom\u00eda, gracias a tener el control de la educaci\u00f3n, los gobiernos nacionalistas han ido fabricando artificialmente y a base de mentiras hist\u00f3ricas fundamentalmente un movimiento nacionalista que hoy d\u00eda es una realidad muy peligrosa para el futuro no s\u00f3lo de Espa\u00f1a, sino de la propia Catalu\u00f1a.<\/p>\n
Yo s\u00ed creo que si ocurriera -no creo que vaya a ocurrir- Catalu\u00f1a quedar\u00eda convertido en un paisito muy menor, muy marginal y gobernado por fan\u00e1ticos, sin ninguna duda. El nacionalismo es una de las fuentes peores de la guerras, de los grandes sufrimientos colectivos en la historia. Despu\u00e9s de la religi\u00f3n, el nacionalismo ha sido la fuente principal de guerras a lo largo del mundo (…)<\/p>\n
dpa: Antes del refer\u00e9ndum en Reino Unido usted dijo que el \u00abBrexit\u00bb ser\u00eda una cat\u00e1strofe para el Reino Unido y tambi\u00e9n para Europa. \u00bfCree que se van a cumplir las profec\u00edas m\u00e1s alarmistas?<\/p>\n
VargasLlosa: Espero que se cumplan (…) Y nunca me hubiera imaginado que Gran Breta\u00f1a pod\u00eda caer en manos de demagogos, populistas. Yo estuve en Londres en d\u00edas anteriores al refer\u00e9ndum -yo viv\u00ed muchos a\u00f1os en Inglaterra- y no reconoc\u00eda al pa\u00eds en el que yo viv\u00ed, al ver que la demagogia m\u00e1s asquerosa, las mentiras m\u00e1s incre\u00edbles se dec\u00edan en televisi\u00f3n. Yo he o\u00eddo a Boris Johnson, que cosa tan repugnante, decir mentiras de este tama\u00f1o: que el impuesto que pagaban los ciudadanos brit\u00e1nicos los utilizaba Europa para subsidiar las corridas de toros. Es una mentira pero monstruosa (…) Yo s\u00ed creo que es una cat\u00e1strofe para Europa, pero sobre todo para Gran Breta\u00f1a.<\/p>\n
dpa: \u00bfY usted se seguir\u00eda sintiendo bien en una Inglaterra fuera de Europa?<\/p>\n
VargasLlosa: No. No vivir\u00eda en Inglaterra fuera de Europa, en un pa\u00eds nacionalista. No, yo creo que las mejores virtudes de Inglaterra desaparecen. No creo que vaya a ocurrir. Yo creo que ya hay de hecho una reflexi\u00f3n muy cr\u00edtica de lo que ha ocurrido. Y de alguna manera, con esa cosa pr\u00e1ctica que tienen los ingleses van a dar marcha atr\u00e1s, discretamente (…) Pero es un caso muy interesante: Quiere decir que no hay pa\u00eds que est\u00e9 totalmente vacunado contra la demagogia, contra el populismo, y con la cara peor del populismo que es el nacionalismo.<\/p>\n
dpa: El Brexit, el resurgir de la ultraderecha xen\u00f3foba, ahora Trump. \u00bfRealmente no hay ning\u00fan pa\u00eds que est\u00e9 libre del populismo?<\/p>\n
VargasLlosa: Ah\u00ed tiene usted la prueba de que ning\u00fan pa\u00eds est\u00e1 vacunado contra el populismo, contra la demagogia. Trump es un fen\u00f3meno que tiene que ver m\u00e1s o menos con el \u00abBrexit\u00bb, es un populismo que utilizando digamos toda la frustraci\u00f3n, la ca\u00edda de niveles de vida y la inseguridad con el trabajo, ha utilizado todo eso para presentar falsas soluciones (…) Eso es lo que (el fil\u00f3sofo Karl Raimund) Popper llamaba \u00abel llamado de la tribu\u00bb. Nunca hemos abandonado del todo la tribu y entonces hay ciertos momentos en que la tribu parece la soluci\u00f3n. Y ninguna soluci\u00f3n hacia las cavernas puede ser una soluci\u00f3n de verdad. Pero eso es Trump. \u00abLos mexicanos tienen la culpa de la ca\u00edda de los niveles de vida. Los mexicanos nos roban el trabajo, nos traen las violaciones, los cr\u00edmenes\u00bb. Estupideces de ese tipo, parece mentira que en un pa\u00eds que tiene esos niveles puedan prender (…)<\/p>\n
dpa: \u00bfConsidera a Trump un tipo peligroso para la pol\u00edtica?<\/p>\n
Vargas Llosa: Muy peligroso, porque es un irresponsable (…) Por las cosas que dice clar\u00edsimamente se ve que no solamente es un inculto, sino es un irresponsable completo. Pero yo creo que el peligro est\u00e1 conjurado (…) Pero de todas maneras, el peligro de que haya podido reunir alrededor de su candidatura tanta gente es una indicaci\u00f3n de que el populismo puede llegar a los pa\u00edses m\u00e1s cultos.<\/p>\n
dpa: Otro ejemplo es Alemania con el partido Alternativa para Alemania (AfD)<\/p>\n
VargasLlosa: La AfD es otro indicio de que un pa\u00eds que parec\u00eda haber echado ra\u00edces en la cosa democr\u00e1tica tan fuertemente, de pronto hay esa regresi\u00f3n, esa vuelta a la tribu.<\/p>\n
dpa: \u00bfQu\u00e9 opina sobre el papa Francisco y el hecho de que esta semana recibiera en el Vaticano al presidente venezolano, Nicol\u00e1s Maduro?<\/p>\n
VargasLlosa: Yo creo que es una figura interesante, es una figura muy progresista que ha intentado, por lo menos con gestos, con actitudes, modernizar mucho la Iglesia. Hombre, hasta ahora son m\u00e1s gestos que realidades, pero de todas maneras los gestos son buenos, est\u00e1n bien orientados. As\u00ed que ser\u00eda mucho mejor que se materializaran.<\/p>\n
dpa: \u00bfEntonces reunirse con Nicol\u00e1s Maduro en el Vaticano fue un acierto?<\/p>\n
Vargas Llosa: Yo creo que Nicol\u00e1s Maduro es una cat\u00e1strofe para Am\u00e9rica Latina, para Venezuela y que, por lo menos en Venezuela mismo, la Iglesia est\u00e1 en la vanguardia combatiendo a Maduro. Ser\u00eda muy malo que Maduro recibiera un apoyo desde el Vaticano cuando la Iglesia venezolana est\u00e1 codo a codo con los dem\u00f3cratas venezolanos resistiendo a un dictadorzuelo semianalfabeto como es Maduro.<\/p>\n
Por Jorge Vogelsanger y Almudena de Cabo <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Berl\u00edn, 27 oct (dpa) – El premio Nobel de Literatura Mario Vargas Llosa ve el populismo, la demagogia, el nacionalismo y la corrupci\u00f3n como cuatro de los grandes males de nuestro tiempo. En entrevista con dpa, el escritor peruano hace un an\u00e1lisis de la actualidad con motivo de la presentaci\u00f3n de la versi\u00f3n en alem\u00e1n<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":16457,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[143],"tags":[],"class_list":{"0":"post-34991","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-sociedad"},"aioseo_notices":[],"aioseo_head":"\n\t\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t